39º dia
Câmbio interessante
Domingão nublado em São Paulo. Sinônimo de pouca vontade de sair de casa. Ainda assim apareceu um convite para almoçar na cunhada, um bom motivo para sair de casa com o novo Ford Ka.
Fiquei pensando nos comentários que alguns leitores deixaram no post anterior, sobre o fato de eu ter comentado que em baixas rotações o Kazinho é fraco, lento… Olha, longe de mim criar polêmicas (como aquela, enorme, sobre o consumo). Mas é importante o leitor saber quem está dizendo o quê, certo? Eu trabalho há três anos e meio na revista RACING, especializada em automobilismo. Tenho dois cursos de Pilotagem Defensiva, um de Piloto de Testes e um de Piloto de Competição (PGC-A). Disputei o Campeonato Paulista de Automobilismo de 2006 inteiro e me sagrei vice-campeão na categoria CTC Pick-up Light. Por ossos do ofício, regularmente (uma ou duas vezes por mês) sou convidado a pilotar bólidos de competição. Assim, já acelerei Fórmula Renault, Fórmula 3, Stock Car V8 Light, Stock Car V8, Stock Júnior, o Lobini, o Porsche GT3 996, além de carros de rally cross country (Ford Ranger e Mitsubishi L200 EVO) e alguns carros de rua bem interessantes, como a BMW M6, com seus 507 cv, entre outros, além de ter integrado as equipes que fizeram os Super Testes da revista CARRO, nos últimos dois anos.
Enfim, tracei aqui o meu breve currículo apenas para reforçar a idéia de que não caí de pára-quedas neste Teste dos 100 Dias. Se eu escrevi que acho o carro fraco de saída é porque é essa a MINHA referência, a minha opinião! Mas pode não ser a sua, caro leitor!
Isso não significa também que seja a maior verdade do mundo. Ou seja, o que é fraco para mim, pode não ser para um sem número de clientes e/ou compradores do novo Ford Ka. Vou ainda mais longe: pode até ser a “tocada”! Juro! Tem gente que sai fritando a embreagem, tem gente que sai bem devagarinho, tem gente que adora “encher o motor”antes de soltar a embreagem… Conclusão: acho o novo Ford Ka excelente de velocidade final, mas ruim de saída, ok?
Antes de comprar um carro, qualquer pessoa deve pensar exatamente quais são os seus objetivos e quanto está disposto a gastar. Você tem uma família numerosa? Pretende viajar com o carro para a fazenda? Seu uso será apenas urbano dentro do seu bairro? Seu trabalho exige que você rode muito com seu carro pessoal? Há inúmeras variáveis e, igualmente, um tanto de opções e orçamentos diferentes para cada opção. Ou seja, cada um deve escolher a opção que mais lhe apraz e, certamente, o novo Ford Ka é uma boa opção para um sem número de pessoas.
Não pensem que os jornalistas que estão aqui usam os carros das montadoras pelo bel prazer de encontrar falhas e ver defeitos em tudo. Nada disso! E muito pelo contrário. A própria Ford do Brasil lê esse blog e procura compreender melhor o que acontece com seus produtos.
Agora, imagine se acontecesse o contrário: eu ando no carro, digo que ele tem uma potência fantástica (para a faixa de mercado que ele ocupa está bem perto disso, é verdade), que tem boa saída, é silencioso, o porta-malas é gigantesco, o estepe é facilmente acessível, blá-blá-blá… Você, incauto leitor, vai até a concessionária Ford mais próxima e… compra o novo Ka! E todos aqueles elogios que eu poderia ter escrito aqui no blog, você não vê no carro. E aí? Com é que você fica? Como é que eu fico? Como ficaria a credibilidade do portal Carro Online, da revista CARRO e da Motorpress?
Bom, vamos falar do passeio de hoje: como falei, domingão nublado, pouca gente na rua, trânsito tranqüilo. A cunhada Helga, que convidou para o almoço, nem mora muito longe de casa. Pouco mais de 5 km, mas com muitos cruzamentos na região do Brooklin. Quem é de SãoPaulo sabe do que estou falando. Quarteirões quadrados com esquinas cegas e que exigem muita prudência. Foi nesse clima ameno, de velocidades baixas, que conheci um câmbio curioso. E, por favor, caros leitores proprietários do novo Ford Ka, me digam se isso acontece só com o “nosso” modelo ou com o de vocês também. Ao engatar a 1ª marcha, ela entra com um encaixe absurdamente perceptível. É como se você sentisse engrenagens se encaixando. Praticamente um “clanck”. Ok, sem problemas. Nas demais, o encaixe é normal, fácil, macio, comum. Já na Ré, não há referência alguma!! Ou seja: há excesso de referência no engate da 1ª (eu diria até que se assemelha a uma bola de snooker caindo na caçapa) e NADA para a Ré. Nas vezes que precisei manobrar o Kazinho (facílimo, nota 10 para a manobrabilidade dele – ou “handling”, como gosta de dizer o Gérson), fiquei na dúvida se realmente a marcha havia entrado. Você simplesmente faz o movimento de engatar e ela (TOMARA!!) entra! Mas… e se não entrar e você, acostumado com aquela falta de encaixe, achar que entrou e soltar o carro em uma ladeira, ou garagem?
Sei lá. Vai ver nem é tão grave assim. Mas que é estranho é… E se isso não fosse tão importante, porque algumas montadoras colocariam linguetas e dispositivos móveis em determinados câmbios (como nos carros da GM e da Fiat, por exemplo) exclusivamente para o engate da Ré? A se pensar…
Uma dúvida que eu tenho e, novamente, gostaria de ouvir (ler?) a opinião de vocês, principalmente dos que já são proprietários do novo Ford Ka, é quanto ao apoio do braço na porta do motorista. Não sei vocês, mas eu tenho por hábito dirigir com as mãos na posição 2h45 (ou 15 para às 3), com a mão esquerda bem à esquerda do volante e a mão direita bem à direita do volante. Reconhecidamente a única posição correta e a mais segura para se dirigir qualquer carro – desde que a distância do banco para o volante também esteja correta, é claro! Porém, é sabido que muitos motoristas não gostam dessa empunhadura e, freqüentemente, dirigem com uma mão só, ou com as duas juntas no alto ou na parte de baixo do volante (ME-DO)! Acontece que, dirigindo confortavelmente com a pegada correta meu cotovelo esquerdo vive batendo no apoio de braço da porta. Isso só não acontece se eu o retraio, fechando um pouco a curvatura dos braços – e, portanto, sentando em uma posição que não é confortável para mim. Isso acontece com vocês também? Vamos saber, por que caso positivo, valeria a pena baixá-lo um pouco, ou incliná-lo, enfim.
Outra coisa que me chamou a atenção hoje foi o freio de mão. Aaaaalto… Amanhã quero tentar estacionar o Kazinho em uma ladeira para ver se ele segura. Depois eu conto.
Abraços!
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Março 30th, 2008 at 7:40 pm
No meu kazinho 1.0 consigo sim sentir o engate da marcha ré, acho ela um pouco curta, mas o engate é tranqüilo aqui. Talvez vc não esteja acostumado, tente fazer o engate repetidamente pra vc sentir melhor o câmbio. Quanto ao apoio do braço não tenho esse problema não. Não me incomoda de forma alguma.
Março 30th, 2008 at 7:48 pm
Betto Delboux,
Eu ia fazer uma pergunta que já veio meia respondida, a ford le este blog, e o que ela comenta sobre alguns pequenos problemas, temos promessa de correção, análise do problema aou algo parecido?
Março 30th, 2008 at 8:20 pm
Betto Delboux,
voce nao trabalha, voce se diverte! nao é possivel dirigir esses bólidos e chamar isso de trabalho hahahaha.
Vou ser estagiário!
Março 30th, 2008 at 8:23 pm
Nossa, o cara já acelerou Porche, Ferrari, BMW, Audi, etc. Pobre Kazinho!!!
Colaca aê motoristas de Celta, Uno e Gol para dirigir esse Ka para eu obter uma real avaliação desse Ford. O Ka tem que ser avaliado como carro de entrada, o que todos sabemos que não é uma maravilha. Antes de postar dados/comentários do Ka pensem em Celta, Uno e Gol, valeu?!
Março 30th, 2008 at 8:44 pm
Já tive um Ford Ka Action 2004. ou seja também 1.6, na época com 95 Cavalos.
O Fato é que o carro ANDA MUUUUITO, é bem leve e tem o motor forte. Só que daí vem aquela máxima, Cavalo anda, cavalo bebe. Não é a toa que esse carro bebe muito, o motorista não consegue andar sem pisar.
É um carro mal educado, você pisa ele responde. Impossível andar devagar com ele.
Em algumas viagens que fiz consegui rodar em média 100/11 km/l rodando em torno de 120 km/h, Na cidade com bastante trânsito, Sinais, subidas e descidas o carro fez em média 8 a 8,5 km/l.
Não muito diferente dos outros carros.
O que gostei no Ka????
- Espaço (ao menos para motorista e passageiro dianteiro ele era bem espaçoso).
- Motor… sem comentários.. não precisa.
- Dirigibilidade - O Carro realmente faz muita curva, o incoveniente dele é que se ele sobrar em uma curva… você não recebe avisos pq a traseira é muito leve, O carro simplesmente sobra de uma vez e você vira passageiro.
Não tenho nada contra o estepe na parte exterior. Estepes extrenos também tem o seu incoveniente como já apresentado aqui.
Manutenção - MUUUITO barata para o nível do carro. Em um Palio 1.8, corsa 1.8, gasta-se bem mais (no preço das peças em sim). No tempo que foi meu o carro não apresentou nenhum defeito.
Defeitos?
Bancos - Pequenos para mim que tenho 1.86.
Porta malas - (era a versão antiga, o novo esta aparentemente está bem melhor).
- retrovisores - beeeem pequenos mesmo.
Março 30th, 2008 at 9:43 pm
Apresentar currículo não é suficiente para aquilo que se propõe o teste. Pelo contrário: traz maior responsabilidade ao repórter quando se trata de emitir uma comentário.
Se a mídia especializada diz que, em determinada situação, o carro é fraco, é preciso não apenas definir claramente a situação, mas principalmente trazer alguma referência para embasar o “veredicto”.
Se o Ka 1.6 é fraco “na sáida”, o quê exatamente seria “saída”? 0 a 10km/h? 0 a 15km/h?
Qual a referência para definir a “fraqueza” do Ka 1.6? É um Stock Car V8? É um Lobini? Ou é um concorrente em preço / peso/potência?
Continuo achando pouco correto definir que seja lento EM QUALQUER SITUAÇÃO um carro com o peso/potência do Ka 1.6. A menos que a unidade avaliada esteja bichada também neste aspecto, o que seria perfeitamente verosímil.
Imaginem algum interessado no carro vindo atrás de referências e deparando com a “informação” (sim, porque é dessa forma que o leigo tomará a opinião da mídia especializada) de quê o carro é lento na situação “x”… Carro queimado, desvalorizado e proprietários em prejuízo.
Claro, um blog é, muitas vezes, um bate-papo virtual. Mas se o currículo serve para reforçar a idéia que o emissor da opinião tem autoridade para tanto, então que se cobre dele o nível de detalhamento que tal autoridade exige. Do contrário, vira tudo achismo. E não é para isso que a mídia especializada serve.
Março 30th, 2008 at 10:16 pm
Por, favor alguem poderia nos informar como esta a fabricação do novo ka, encomendei um dia 06/01/2008 dei um sinal de 7 mil e nada de chegar o veículo, segundo informação da concessionária a previsão é para 16/04/08, e quando me venderam a previsão era para uns 45 dias, que locura com o consumidor.
Março 30th, 2008 at 10:18 pm
retificando, encomendei em Criciúma Santa Catarina um ka 1.0 completo
Março 30th, 2008 at 11:31 pm
Comprei o meu em Poços de Caldas (MG), esperei 7 dias pra receber o carro. Acredito que a concessionária de lá está com os menores prazos de espera. Estou muito satisfeito e acho que o carro deva ser analisado dentro da faixa de mercado que se encontra. Para um carro de entrada fiquei muito impressionado com o nível de equipamentos.
Março 31st, 2008 at 12:06 am
Entendo bem oque o Betto Delboux quis dizer com saida lenta e ele não usou como referência nenhum bólido. A comparação foi feita com motores de potência paracida, 1.8 2.0, é que apesar da potência a forma como o motor a disponibila para o motorista é mais lenta. Na época do lançamento do fiesta sedan 1.6 flex recebi um convite para fazer o test drive. Já tinha lido sobre o carro em revistas e pela ficha técnica o peso e o torque eram parecidos com o do meu carro, Verona 1.8 gasolina, mas a potência era bem maior no fiesta cerca de 110cv ante 92cv do velho AP. Imaginava um carro mais agil em função dos 20cv a mais mas na prática achei o carro mais lento, o teste foi feito no bairro buritis aqui em BH com muitas subidas e velocidade limitada a 40Km/h. Refis o trajeto depois com meu carro para efeito de comparação. A comclusão a que cheguei foi a faixa de rotação em em que torque e potência são entregues nos dois motores. Um outro motor que ilustra bem essa caracteristica é o 1.6 16V VTec da Honda, são 160cv num motor 1.6 aspirado, potência, na época encontrada no 4.1 6cil do Omega ou no 2.4 5cil do Marea. O da Honda tinha grande potência, mas em alta rotação.
Março 31st, 2008 at 12:22 am
Quando Betto fala da saida lenta, obviamente é em baixa rotacao, ate pq o torque maximo do 1.6 é atingido em 4.250 RPM, ou seja, MUITO ALTO para um 8v. Nao é pq se dirige carros potentes que vc nao irá saber se um carro tem saida lenta ou nao, ate pq ele nao anda na cidade com um stock v8.
Março 31st, 2008 at 12:57 am
Realemente.. o torque maximo atinge-se a 4.250 RPM?? isso é d+ pra um motor 8v.. muito mesmo.. deve ser daí que o Betto está falando da saída lenta do Ka.. e com razão.
O motor da REnault 1.6 16v tem o torque máximo a 3.750 RPM e eu já sinto um pouco lento na saída.. mas ele está normal.. visto que eh 16v..
Eu não tinha me atentado a esse detalhe do motor do Kazinho ainda.
Março 31st, 2008 at 1:29 am
Parece que algumas pessoas se sentiram ofendidas com o post do Betto. Para mim ele está impecável, não há nada a alterar. Ficou claro que o Ka 1.6 é um pouco lento em baixas rotações, ou seja, na arrancada feita no dia-a-dia (sem preocupações em encher o motor ou queimar a embreagem). E a referência certamente são carros de relação peso x potência semelhantes, é desnecessário que o Betto entre em um detalhamento tão grande. Em tempo, não conheço este repórter e não tenho motivos para “puxar o saco”, mas honestamente acho que ele fez os melhores posts até agora no teste dos 100 dias. Como disseram anteriormente: ele não trabalha, se diverte, e passa isso para o leitor. Parabéns Betto e continue assim.
Março 31st, 2008 at 1:41 am
Há pessoas super-valorizando a questão do torque máximo. Mais importante do que isso é verificar a curva de torque.
Em adição, é preciso observar a questão das perdas mecânicas na transmissão. Torque máximo no motor não é a mesma coisa que nas rodas.
Sinto muito se há gente que se contenta com pouco. Eu exigo nível de detalhamento compatível com a apresentação do currículo. Ou apenas esta ponta serve para que se confira autoridade à fonte?
Março 31st, 2008 at 7:35 am
Não tem muito a ver com o assunto desse dia, mas no domingo (30/03) choveu bastante aqui em Salvador e o problema citado para o KA 1.6 do teste aconteceu comigo também: entrou água pela porta do motorista. Com mais atenção deu para notar um “afastamento” na parte superior da porta e falta de vedação da borracha, irei à concessionária para ouvir as devidas explicações.
Março 31st, 2008 at 8:13 am
No meu eu sinto a mesma coisa, quando sai ele pareçe uma tartaruga, soh começa a subir depois de 2mil giros, ai começa a andar bem, o meu eh 1.0
Março 31st, 2008 at 8:24 am
Em relação à saída lenta, não coloco a culpa no torque máximo. Apesar dele aparecer só em altas 4250rpm, segundo a Ford, 98% desse torque está disponível a 2500 rpm. Outra coisa que dá essa impressão, é o escalonamento do câmbio, que no Ka é mais longo que em seus concorrentes. Experimentem acelerar um Celta 1.0, com câmbio muito curto, ele dá a sensação de agilidade, podendo, em algumas vezes você arrancar de 2ª marcha. Outro exemplo, é o Polo 1.6, que com câmbio mais curto, dá para ultrapassar lombadas em 3ª e até em 4ª marcha. Então isso não é defeito e característica do produto. No Brasil, em geral, as fábricas dizem que o brasileiro prefere carro com câmbio curto, talvez por isso o Beto tenha tido essa impressão. Eu pessoalmente prefiro carro com câmbio longo. Já tive um Apollo 1.8 (com câmbio mais curto que o Verona do colega aí de cima) e gostava do carro, pois, mesmo com apenas 92cv, o torque do motor AP 1.8, aliado ao câmbio curto, dava uma agilidade excelente. Viajava em 5ª marcha e para ultrapassar era só triscar no acelerador que o carro respondia. Em contrapartida, o motor girava em rotação maior, o que afetava o consumo na estrada.
Em relação ao engate da ré, também acho que é questão de “costume” do condutor, já que em vários sites e revistas concorrentes, o pessoal elogia que o câmbio não tem aquelas “travas desnecessárias” para o engate da ré. Acho que seria um problema se a ré não estivesse engatando, ou engatando e escapando em seguida. O fato de não ter esforço, ou não sentir o engate da mesma, é questão de costume, repito, e não defeito. Cada motorista tem uma preferência, e esse é o espírito do blog pelo que vi.
Por isso que eu falo pra todos que me perguntam se tal carro é bom ou ruim, para que a pessoa faça um teste drive no modelo do carro, pois, o que é bom para mim, pode não ser para o outro. É interessante que os proprietários e/ou interessados no carro escutem a opinião dos outros, mas também, devem ter a sua própria opinião a respeito, conhecendo o produto.
Março 31st, 2008 at 8:54 am
ando lendo muito o blog e percebendo que os editores não estão podendo fazer sequer um comentário negativo sobre o carro que o pessoal já cai matando… poxa galera, se todo mundo aqui quer que eles falem que o carro é perfeito em todos os sentidos pra que continuar o teste? fala que o carro é perfeito e vamos para o próximo…brincadeira heim pessoal? posts como o do betto são muito bem-vindos, pois ele provavelmente entende muito mais do que eu para falar de um motor.
agora li um comentário falando que entrou água dentro de mais um Ka, será que isso vai se tornar um problema frequente?
Março 31st, 2008 at 9:36 am
Eulálio Cohim
Fui uma das pessoas, ou a pessoa, que comentou sobre a entrada de água pela borracha da porta.
Levei o Kazin na Globovel aqui em Floripa, me disseram que não era caso de trocar a borracha, mas que iam “dar uma pressão” nela para melhorar a vedação. Sei lá se isso de “botar pressão” na borracha existe mesmo…
Ainda não posso dizer se funcionou realmente, o ka não pegou mais chuva forte. Mas quando voltar para minha cidade vou procurar a minha concessionária, o pessoal de lá me parece menos enrolão….
Quando à marcha ré, tive a mesma impressão no começo, ele não faz nenhum “cré”, mas é questão de costume mesmo.
Outra questão, meu noivo tem uma Peugeot 206 e vivia elogiando o meu kazin novo pois ele não engasvava ao dar a partida, já que o 206 dele normalmente não liga de primeira. Maior olho gordo! Foi só ele fazer esse começar esse comentário que o kazin começou a não pegar de primeira. Verifiquei o reservatório de partida a frio e ele ainda não chegou no mínimo. Bateria tb não é.
Será que é o álcool? Somente a primeira abastecida dele fiz na gasolina, desde então só álcool, ou seja, os últimos 2000km foram só no álcool.
O 206 do noivo tb só anda no álcool, ontem ele resolveu encher com gasolina e disse que hoje cedo pegou de primeiríssima.
Alguém sabe dizer se a falha na partida realmente pode ser causada pelo álcool?
Março 31st, 2008 at 10:01 am
E algo natural, participo de fóruns e muitas vezes a pessoa não suporta ler comentários negativos a respeito de um produto que possui, isso acontece com informática, áudio de video e talvez ainda mais com carros.
Este pessoal precisa se controlar um pouco ou o blog vira bagunça, é necessário aprender a conviver com opiniões contrárias às nossas.
Acho que o posto do Betto está perfeito, e, para que alguém possa avaliar corretamente um carro é preciso que a referência seja superior.
Por exemplo, se vou fazer um comparativo do comportamento dinâmico entre ka e polo o fato de possuir como referência carros muito superiores facilita a análise.
Como possuo a referência do que seria o ideal tenho como perceber com facilidade qual dos carros chega mais próximo do que seria este ideal.
Se estou acostumado a dirigir carro 1.0 e vou comparar o desempenho do ka 1.6 e do 206 1.6 muito pouco irei perceber, ambos vão andar MUITO.
É preciso uma referência superior para perceber com mais facilidade os defeitos e virtudes dos carros.
Também já dirigi fiesta 1.6 e hoje possuo um clio 1.6, por ser 16v o clio anda mais que o fiesta em alta, mas fiquei surpreso ao perceber que mesmo em baixa o fiesta é mais sonolento.
Isso acontece também em retomadas, e é fácil perceber isso nos testes das revistas, os carros ford geralmente são fracos nas retomadas de velocidade.
Abraço
Março 31st, 2008 at 10:09 am
Marcio, concordo com o que você disse. Mas em relação a retomada de velocidade, os carros ford são piores mesmo, justamente por causa do câmbio de relações mais longas. Então, em 5ª marcha, um Fiesta 1.6 estará em rotação bem menor que um Polo 1.6 a 80 km/h, por exemplo. Outro exemplo, é o do Mille flex, que tem a caixa mais longa que os outros 1.0, e em vários testes o povo reclama da retomada em 5ª marcha, dizendo que o Uno perde para os outros 1.0. Só que, na rodovia, o motor do Uno gira bem menos a 120 km/h do que um Celta, onde o motor fica gritando pra andar na mesma velocidade. É aquela velha questão, o brasileiro não gosta de ficar trocando marcha.
Março 31st, 2008 at 10:12 am
SARA, acredito que deve ser revisto o gerenciamento do reconhecimento do álcool e da gasolina no módulo de injeção do carro.. Com certeza, é questão de ajuste. Caso a minha memória não falha, os carros da VW passaram por isso nos primeiros modelos.? Agora que este sistema tem que evoluir, isto é verdade!! Ele é mais gastão tanto com gasolina e alcool e muitas vezes tem dificuldade para ligar.
Março 31st, 2008 at 10:40 am
Estou ancioso para dirigir este Ka 1.6 novo. Sou fã do antigo, um carrinho que anda tão bem quanto faz curvas.
Creio que este novo não deve ser tão diferente, já que não é nem 30kg mais pesado que o anterior e compartilhando a mesma plataforma do Fiesta Street. Mas pra saber mesmo só num test drive.
Março 31st, 2008 at 11:09 am
Em relação à concessionária de Poços de Caldas(MG), seu caso é um caso isolado Rodrigo. Comprei o meu no dia 13/02/2008, com previsão para receber dia 17/03/2008 e estou esperando até hoje, sem nenhuma justificativa ao menos plauzível! É sempre a mesma conversa: esta semana chega… Já é a terceira semana que escuto isto…
Realmente, quem compra um Ka nunca sabe quando vai recebê-lo, espero que o carro compense os aborrecimentos
Março 31st, 2008 at 11:17 am
COM RELAÇÃO ao post do Betto,
Ele já disse tudo. Tem currículo, mas respeita a opinião dos motoristas “comuns”.
O KA pode ser “lerdo” para uns e para outros não.
Só por isso, já merece parabéns.
E outra coisa, vamos parar com isso de não poder falar de outros modelos, ou não comparar com outros motores.
Como emitiríamos opiniões ou faríamos comparações no site sem isso? Sem referências?
Bom dia.
.
Março 31st, 2008 at 11:24 am
Pessoal, vamos amenizar os “discursos emocionais”… todos nós sabemos que brasileiros são apaixonados por automóvel ( isso já diz inclusive um slogan ) e outra máxima brasileira é que “de médico e louco todo mundo tem um pouco” nesta ultima eu adiciono “engenheiro”… isso mesmo !!! Muita gente aqui no blog esta um pouco desinformada e dando algumas opiniões sem embasamento ou conhecimento sobre o assunto, não sou dono da verdade, aliás passo bem longe disso, mas que tem muita gente desqualificada dando pitaco no que não conhece tem sim !
Concordo plenamente com o Betto Delboux quando ele fala que o Ka é lento nas saídas… e só pode ser assim! Gente, antes de falar em potencia, relação peso x potencia… bla bla bla… precisam entender duas coisinhas bem simples, torque e potência ! Torque é uma medida de força, potencia é uma medida de energia… são coisas muito distintas e muito confundidas pelos menos “entendidos” no assunto, o que faz um carro acelerar mais ou menos rápido é o torque, é a força que do motor que tira o carro da imobilidade, a potência tem mais influencia na velocidade final do carro e não na aceleração. basta simplesmente comparar os tempo de aceleração de carros com cilindradas parecidas e potencias muito destoantes, como no caso dos 1.4 de C3 e Corsa ! O tempo de aceleração dos dois é parecida ( ambos tem torque parecidos ) porém a velocidade final dos dois é diferente pois o Corsa tem mais potência… um dos fatores o que influenciam na velocidade final é a potencia… a energia que o motor pode fornecer.
Gente, vamos ver e entender gráficos de torque e potencia de motores ( eles não são colocados em reportagens por falta de fotos ), vamos procurar ter conhecimento sobre o que falamos antes de entrar em uma discussão ( entrar sem saber, ou pensar saber é entrar pra perder ). Não sou dono da verdade, posso até ter falado um monte de besteira para alguns e verdades para outros… mas acredito que não é este o intuito do Blog. NÃO VAMOS PERDER O FOCO !!!
A qualificação dos profissionais envolvidos no Blog é indiscutível, são jornalistas e especializados! Merecem respeito nas informações e opiniões que dão, ESTUDARAM PARA ISSO !!! Vamos deixar o coração de lado, deixar de lado a paixão na hora de nossas opiniões, pois aqui no blog nós também somos repórteres ! e muitos de nós, não estão sabendo lidar com isso, todos temos uma pontinha de ciúme, inveja e até mesmo preconceito com uma ou outra montadora, marca ou veículo… isso torna nossas opiniões pessoais e passionais… e conseqüentemente desqualificadas.
Março 31st, 2008 at 11:29 am
Sara, tenho um carro flex e eu sempre abasteço com alcool. O carro está com 9.800 Km e deste total rodou uns 8.000 só no alcool. O carro fica parada a semana toda (pois deixo no interior na casa de minha mãe) e só ligo ele na sexta a noite quando chego. Apesar de ficar parado a semana inteira, quando dou a partida ele sempre pega de primeira, apesar de dar umas engasgadas depois de ficar 5 dias parado. talvez seja o caso de levar seu carro na concessionária para verificar. []’s
Março 31st, 2008 at 11:42 am
Caro Betto Delboux, tudo bem?
Primeiramente gostaria de falar que gostei muito dos seus comentários em relação ao Ka, em especial por respeitar a possibilidade de divergência entre opiniões, esclarecendo ainda em determinada situação que se trata de SUA opinião.
Gostaria agora de te pedir PELO AMOR DE DEUS, que atenda a uma questão já levantada em outros dias, ou então, nos explique se tal dúvida pode ou não ser alvo do blog.
A questão a que me refiro é a da produção (inclusive programação desta), prazo de entrega e vendas do Ka, no meu caso o 1.6.
Assim como outros, venho sofrendo com a demora na entrega, considerando que comprei em 31.1.08 e em outro dia (não me recordo ao certo), postei uma matéria em que diziam que a produção iria aumentar de 4.000 unidades para 6.000 unidades já no mês de março.
POR FAVOR, vc pode prestar algum esclarecimento sobre esta questão. Tenho certeza que não é apenas um desejo meu, mas de muitos que acompanham o teste dos 100 dias.
Certo de sua atenção, desejo-lhe felicidades.
Grande Abraço
Março 31st, 2008 at 12:36 pm
FABIANO,
ÓTIMO POST!
VEJA ESTA MATÉRIA, A QUAL RATIFICA A SUA OPINIÃO:
http://www2.uol.com.br/bestcars/comp4/celta-ka-5.htm
VALEU.
.
Março 31st, 2008 at 12:50 pm
Olá gostaria de comentar o fato da saída fraca do KA 1.6.
Bem pelo que entendo, o KA 1.6 é um dos carros que tem a melhor aceleração do mercado.
Já que é para comparar, pegue um Palio 1.4 de preço maior e coloque para acelerar com o KA 1.6.
Só posso informar que o KA 1.6 é muito mais rápido que toda, repito, toda concorrência de nível 1.6 e com preço menor.
Março 31st, 2008 at 1:03 pm
Fabiano,
ótimo POST mesmo. Eu particularmente gosto dos carros da FORD justamente por causa dos câmbios mais longos, é muito melhor para dirigir.
Março 31st, 2008 at 1:27 pm
O meu é 1.0 e acho a posição da ré bem confortavel, acredito ser costume, depois de um tempo com o carro isso passa a ser uma virtude, tornando muito fácil manobrar.
O freio de mão realmente é alto chega a parecer que precisa de uma regulagem no cabo, e passa a impressão que não vai segurar o carro. mas segura sim.
Ainda sobre o volante, como já disse outra vez é bem estranho o centro de uma cor diferente do aro, e a buzina… AR#&!!X**
Março 31st, 2008 at 2:40 pm
Querer comparar o Ka 1.6 com Palio 1.4 não dá né… o Palio é mais pesado e com motor menor. O certo é comparar o Ka 1.6 com o Palio 1.8, pois o 1.6 da FORD é o top e o 1.8 é o top da FIAT. Infelizmente o KA perde por não ter uma versão intermediária como o Palio tem…
Março 31st, 2008 at 3:02 pm
quanto ao prazo de entrega do Ka , é uma questão de irresponsabilidade e de falta de consideração para com o consumidor. Ninguém, em qualquer escala , nos dão uma clara e esclarecedora.
A revenda , apenas informa o problema está na montadora. A montadorasequer responde aos e-mail’s . Então , os consumidores ficam a deriva. Tem vendedores de veículos , particulares , que tem o novo Ka para pronta entrega. Com ágio. Como que elas conseguem ? Enquanto isto , devemos esperar por 90 ou mais dias para receber um veículo que nada tem de especial. É um vaículo. Indignações e ais indignações. Parabéns FORD !
Março 31st, 2008 at 4:27 pm
Aparentemente (pelos comentarios aqui escritos), o Novo Ka parece ser bem interessante. O que deixa a desejar um pouco é a necessidade do alto giro para todo o torque, que fica por volta dos 5 mil e poucos giros.
Em comparação com seus rivais (o Fiat Mile, por exemplo, atingue torque máximo à 2900rpm), isto acaba tornando o veículo um pouco mais lento. Mesmo assim, parece uma ótima opção.
Pessoalmente, eu gosto da idéia de andar “chamando” o carro. Agora é convencer a minha mãe de que o carro é bom.
Março 31st, 2008 at 5:24 pm
Alguem recebeu o carro esse mes?? Parece que a Ford não está entregando, vão corrigir algum problema na produção e evitar recall.
Será que é isso??
O vendedor falou que esse mes a concessionaria Sandrecar de ABC não recebeu nenhum carro.
Março 31st, 2008 at 5:47 pm
Continuo querendo saber o que significa ser “lento na saída” e qual a referência utilizada para tal veredicto.
Tem muita gente tentando “adivinhar” o que o repórter “quis dizer” com tais afirmações, sem que tivesse aparecido nenhuma resposta convincente para as indagações que fiz.
Por fim, É CLARO que o Ka 1.6 deve ser comparado com seu rivais em preço e porte. O rapaz aí que disse errado comparar o Ka 1.6 com Palio 1.4 cometeu, ele sim, um grande erro. Simplesmente porque o Ka 1.6 é MAIS BARATO do que o Palio 1.4. Logo, faria menos ssentido ainda compará-lo ao Palio 1.8, cuja versão mais em conta, 1.8 R 2 portas, custa R$ 40 mil.
Março 31st, 2008 at 5:51 pm
Caro Paulo Eduardo, boa tarde.
Já encaminhei o seu pedido de “PELO AMOR DE DEUS” ao Departamento de Imprensa da Ford no Brasil. Assim que eu receber a resposta eu mesmo lhe encaminharei.
Um abraço,
Angelo Treviso
Março 31st, 2008 at 6:03 pm
Quero endossar o pedido de “pelo amor de deus” do Paulo Eduardo porque me encontro na mesma situação.
Março 31st, 2008 at 6:07 pm
Gostaria de saber qual o carro do jornalista Betto para identificar e reconhecer um carro bom de saída (apenas a título de curiosidade e caso ele queira informar, logicamente) Obrigado!
Março 31st, 2008 at 6:25 pm
É, pelo jeito a lista vi ser grande!
Eu sou mais um que endossa o pedido do Paulo Eduardo…
Ka 1.0 comprado em 13/02/2008 e aguardando até hoje!!! O prazo pedido pela ford foi 16/03/08
Março 31st, 2008 at 6:43 pm
Meu Deus, é cada coisa que leio… Ka 1.6 é mais barato e mais rapido… se a questao é so motor venha contra meu bugre com motor de vectra 2.2 16v. Carro nao se faz so de motor, e sim um conjunto. EU prefiro conforto com relativa potencia do que muita potencia e pouco conforto.
Março 31st, 2008 at 7:14 pm
Sou mais um que endossa o pedido de esclarecimento com relação aos prazos de entrega, que regra, estão atrasadissimos e sem posicionamento claro das concessionárias e da própria FORD. Novo Ka comprado dia 01/03 e o prazo foi de 30 dias. Amanhã vence o prazo..
Março 31st, 2008 at 7:15 pm
Esqueci de informar: Ka 1.6 sem roda e sem air bag, preto, comprado em Vitória, ES.
Março 31st, 2008 at 7:19 pm
oi gente acho que tem pessoas que querem aparecer,falam em torque potencia etc mas a nossa velocidade permitida he de 80,100kh,tanto faz as estradas tao cheias de carros que vc nao passa disso mesmo,leio o blog para ter uma referencia,tenho um celta 1.0 e gosto muito dele,entao quero ter uma referencia pra eu poder comparar os carros,e nao dicussoes sem cabimento,deixem o blog seguir o seu obejtivo, valeu.
Março 31st, 2008 at 7:46 pm
Simplificando…
Um caminhão grande (uma Scânia por exemplo) tem um torque muito grande (seu motor é de grande cilindrada), mas sua potência final fica em torno de 400cv porque seu motor não ultrapassa 3000 rotações de velocidade.
- uma ferrari tem um torque pequeno (seu motor é um terço da cilindrada do caminhão acima), no entanto sua potência final é de 500cv (maior que o caminhão) porque seu motor ultrapassa 9000 rotações de velocidade.
No entanto, a ferrari dificilmente tracionaria a carga que o caminhão reboca, porque sua potência máxima só é atingida à uma rotação tão grande que precisaria acelerar no máximo o carro, e então suas rodas ficariam girando em falso (patinando)… e se acelerasse lentamente, não teria torque (força) em baixa rotação para movimentar a carga até atingir mais potência…
Dai cada um tem sua preferencia e escolhe, mais torque ou mais potencia.
Abraço.
Março 31st, 2008 at 7:56 pm
Acho o Ka lento nas saídas sim. O meu é 1.0 mas comparando com meu Mille anterior ainda é lento. O torque maximo do Mille é mais baixo mas é entregue a baixos 2250rpm enquanto na Ka é a 4250rpm!!! Ou seja tem que dar uma queimadinha na “breage” pra sair ligeirinho, mas é caracteristica do motor e não defeito. Quando embala nao tenho saudade do Uno, mas o consumo…
Tirei a média: 1042 km rodados e 140,7 litros de alcool, ou seja 7,40km/litro. Mesmo considerando que rodo 90% do tempo com ar ligado e 30% na estrada, tá meio alto não tá não? Quando rodei na cidade 100% fez 6,5!!! Olha que eu dirijo estilo tiozão e sempre sozinho ou com a patroa e meu Ka nao tem direçao hidráulica.
Donos de KA:
Consumo tá alto?
Tá normal?
Levo o Ka no A.A.?
abraços
Março 31st, 2008 at 8:31 pm
Lucas,
vc foi muito didático na explicação, parabens, acho que agora ficou fácil pra entender
abraços
Março 31st, 2008 at 8:57 pm
Ae, cadê o post do dia 31??!
Março 31st, 2008 at 8:58 pm
Sergio Filho,
São realmente interessante as simulações das curvas de torque e potência colocadas nesta matéria comparativa do Ka 1.0 com o Celta 1.0.
Por estes gráficos observamos que apesar do torque máximo do Ka (aproximadamente 8,3m.kgf) ser atingido à 4250rpm, em 2500rpm ele já fornece um torque de aproximadamente 7,9m.kgf
Na comparação com o Celta temos:
Torque máximo(3000rpm): 8,2m.kgf
Torque em 2500rpm: 8,0m.kgf
Link:http://www2.uol.com.br/bestcars/comp4/celta-ka-5.htm
Março 31st, 2008 at 8:59 pm
Para melhor entendimento, do 40º dia?
Março 31st, 2008 at 9:01 pm
Engrosso o pedido de PELAMORDEDEUS
Continuo esperando meu carro, comprado em 6/1/2008
Se a FORD lê realmente este blog, eu SUPLICO para que o consumidor seja tratado com RESPEITo, e nao como BICHO!
Pra aumentar meu desespero, vi um VERMELHO (mesma cor do meu) rodando em Sorocaba, onde moro e onde deixei de comprar pq a HIGHWAY de SP prometeu prazo menor!!
Março 31st, 2008 at 9:21 pm
Leonardo e Geraldo eu pedí o meu Ford Ka dia 28/01 e o prazo de entrega era de 2 meses e meio.
Há exatamente 21 dias recebi o comunicado de que tinha saido o meu ford Ka. Então paguei a entrada e o meu carro não recebi o meu carro. Já faz alguns dia que lido (todos os dias) para o vendedor e ele nunca sabe o q tá acontecendo. Desde o dia 10/03 não chega nenhum ford Ka na Highway do Shopping Aricanduva. Mas hoje ele me disse que o meu carro está na fábrica e está tentando entrar em contato com a gerência de logistica pra ver o que tá acontecendo. Até lá é só esperar.
Abraço!!!
Março 31st, 2008 at 9:46 pm
Ah, a Ford lê este blog?
Estou com uma dúvida: meu Ka 1.6 começou na semana passada a emitir um “apito” constante enquanto o motor está ligado. Esse “piiiii”, um ruído bem agudo e baixo, vem da parte de trás do carro, parece que vem da bomba de combustível. Com o rádio desligado e o carro parado, chega a causar certo incômodo. O restante está OK, o carro continua andando normalmente e rendendo bem, estou satisfeito com o Ka.
Março 31st, 2008 at 9:54 pm
Meus colegas do blog. InfelIzmente, nunca se vendeu tanto carro como agora. Antes do boom de vendas, a FIAt como a própria FORD já estavam no terceiro turno de trabalho. A capacidade das montadoras estão no limite máximo de produção. Daí o governo ter pensado em reduzir o tempo de financiamento que chegou a exatos 99 meses, com isso evitar um aumento no índice inflacionário devido a maior procura do que oferta. Dá para acreditar????????
Aproveito a oportunidade para confirmar tal teoria. O Corolla lançado há menos de uma semana, não há mais unidades para venda. O próprio presidente da Toyota afirmou que a capacidade produtiva do Corolla foi aumentada em 50% e o carro já estava sendo produzido Há o2 meses. A fila de espera já e de 30 a 90 dias a depender do modelo.
Por sua vez, um parabèns A TOYOTA. nÃO ESTÁ OCORRENDO COBRANÇA DE ÁGIO. TODA CONCESSIONÁRIA ESTÁ IMPEDIDA DE COBRÁ-LO. PARABÉNS A TOYOTA POR RESPEITAR O CONSUMIDOR BRASILEIRO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Março 31st, 2008 at 10:10 pm
O meu vendedor disse que o patio da ford tem aproximadamente 3 mil carros parados. O meu já faz 21 dias que está lá.
Março 31st, 2008 at 11:04 pm
Caros amigos,
Creio que os comentários do Marcio e do Fabiano, muito bons por sinal, refletem o que eu penso, portanto nada mais a acrescentar, ou melhor, só mais um ponto:
Ser “fã devotado” da Ford, é até legal, mas ser “torcedor fanático”……….!
Abril 1st, 2008 at 7:07 am
Ontem um amigo procurou uma concessinária toyota em SP querendo comprar o corolla básico e estava sendo cobrado ágio de R$5000, o carro foi oferecido a ele por R$67.000.
Está sim sendo cobrado ágio por conta dos dois meses de espera pelo carro.
Abraço
Abril 1st, 2008 at 9:26 am
hehehe… citarei o comentario de uma publicação bem conceituada sobre o cambio do novo Ka.”O câmbio do Ford é impecável em maciez e precisão de comando, além de ter fácil engate da ré ao lado da quarta marcha, sem travas desnecessárias.”
Abril 1st, 2008 at 9:48 am
Marcus Rocha/Marcio
O novo Corolla é a maior falta de respeito com o consumidor isso sim. A toyota aumentou os preços em 10% em relação as versões anteirores do Corolla, e sabe qual a explicação deles: “O mercado brasileiro no momento pode absorver esse aumento”. Na cara dura a toyota resolveu aproveitar o boom de vendas e aumentou os preços sem necessidade. Fiquei revoltado com essa atitude da Toyota. Isso só prova uma coisa. NENHUMA montadora respeita consumidor, ainda mais no Brasil!!!
Abril 1st, 2008 at 9:51 am
Por um jeito ou por outro, montadoras e concessionárias abusam dos consumidores. Seja com prazo de entrega, seja com aumento de preços sem justificativa.
Abril 1st, 2008 at 10:47 am
Eu sou proprietário de um novo Fod Ka 1.0 preto (modelo KFF9) e realmente o encaixe da primeira é bem ruidoso enquanto da ré é bem suave. No início, ao colocar a ré, eu não sabia se estava engatada ou não. Agora parece que vem fazendo mais ruído (ou eu estou me acostumando) e venho percebendo mais facilmente quando a ré está engatada ou não.
Abril 3rd, 2008 at 11:40 pm
A comparação de Palio 1.4 com Ka 1.6 continuo achando equivocada… O Palio 1.4 é mais caro sim mas oferece MUITO mais do que o KA (conforto, seguránça). Para começar oferece 4 portas. O Palio 1.8 também oferece MUITO, mas MUITO mais opcionais do que o Ka 1.6, além de acelerar mais (não faz curvas como o Ka), mas o motor tem quase 2 kgf de torque a mais e disponíveis a 2800rpm… Agora se a questão é só preço então o melhor carro a se comprar é o Uno…
Abril 3rd, 2008 at 11:41 pm
Corrigindo, o Palio 1.8 não tem quase 2kgf de torque a mais, mas sim 3kgf (quase 20% do torque do motor do Ka 1.6), mesmo que seu funcionamento não seja suave, mas bebe quase tanto o 1.6 da FORD…
Julho 25th, 2008 at 7:58 pm
comprei o novo ka 1.0 para minha esposa e ela tambem comentou que em um dia de chuva alguns pingos cairam no seu braço. e sobre a força na arrancada achei um pouco fraco; sobre a re ela realmente não faz barulho ao ser engatada, mas é questao de costume. comprei o carro no final de fevereiro e recebi no dia 05 de maio, mas foi exatamente na data que a vendedora me previo.
Setembro 5th, 2008 at 12:44 pm
Desde q meu Ka saiu da concessionária ele apresenta barulho no câmbio. Td vez q engato a marcha (qq uma) ela faz um barulhão de plástico “batendo”, “encaixando”. Peguei a manha de trocar a marcha e fazer menos barulho mas, acredito eu, q isso não é normal. Até o manobrista do estacionamento comentou do barulho…
Já fui em uma concessionária mas me disseram q tds estão com o barulho e é normal.
Obrigada!